| | ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable | |
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+6sam44 le quinsacais charly44 sprintex le brieron piranha44 10 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Dim 31 Mar 2013 - 22:52 | |
| Les brocs auront sans doute fini de frayer depuis un moment à l'ouverture, quoi que vu les conditions météo actuelle ... Bref, les brocs se gavent sitôt la fraye terminée, et ce n'est pas un hazard si à l'ouverture c'est très souvent délicat, car les brocs sont bien souvent déjà gavés depuis un moment ! ça parait quand même pas aisé d'aller traquer les brocs, même avec de très gros leurres, sans risquer de piquer des blacks, gratter la pleine eau en power fishing ok, mais vous avouerez que c'est quand même compliqué en canal de pêcher la pleine eau, alors que les brocs se trouvent bien souvent en bordure, là où se trouveront également les nids à bass ... Pour ma part, ce sera en Loire, loin des bass, en essayant d'esquiver les nids de sandre, contrairement au nids de black, on ne peut pas le savoir, on ne les voit pas ! mais ça n'empêche pas, au premier sandre charbonnier piqué, on change de zone, et on va pêcher ailleurs, c'est aussi simple que ça |
| | | piranha44 Administrateur
Messages : 7419 Date d'inscription : 14/12/2009 Age : 50 Localisation : avec mes potes sur l'eau
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Dim 31 Mar 2013 - 23:53 | |
| Les nids a blacks , bin , on les voit . Si on est pas con , on peche pas dessus Si on cherche le brochet en pleine eau , on a un risque infime de " toucher " un black , où alors on tombe sur un haut fond et sur un nid Ma question va peu etre paraitre idiote mais suivant les zones de peches , comment fais t'on ? Je m'explique : Canal = risque de prise de blacks Loire , Erdre ... = risque de prise de sandre Y'a plein d'autres exemples . Alors , on peche où ? _________________ Je préfère mourir debout que vivre à genoux
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| | | le brieron Brochet
Messages : 215 Date d'inscription : 12/02/2013 Age : 37 Localisation : en briere
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Lun 1 Avr 2013 - 1:13 | |
| On peche pas, on n'attend la mi-juin comme ça pas de souci pour le black et le sandre. |
| | | sprintex Espadon
Messages : 2338 Date d'inscription : 30/08/2011 Age : 63 Localisation : Corcoué sur Logne
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Lun 1 Avr 2013 - 9:51 | |
| Dans les "petites" rivière il n'y a (quasiment) pas de BB. Par contre brochets et perches, oui. |
| | | piranha44 Administrateur
Messages : 7419 Date d'inscription : 14/12/2009 Age : 50 Localisation : avec mes potes sur l'eau
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Lun 1 Avr 2013 - 10:27 | |
| - sprintex a écrit:
- Dans les "petites" rivière il n'y a (quasiment) pas de BB. Par contre brochets et perches, oui.
Je peux t'indiqué des " petites " rivieres avec une bonne populations de blacks Je te laisse imaginé si on arrive a 10 floats tubes pres de chez toi _________________ Je préfère mourir debout que vivre à genoux
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| | | sprintex Espadon
Messages : 2338 Date d'inscription : 30/08/2011 Age : 63 Localisation : Corcoué sur Logne
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Lun 1 Avr 2013 - 11:16 | |
| Vu les rives, va falloir arriver à vous mettre à l'eau Après, il y a 3 km de bras de rivière entre les 2 chaussées, pourquoi pas ? |
| | | charly44 Espadon
Messages : 1586 Date d'inscription : 29/11/2011 Age : 38 Localisation : Les Herbiers 85
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Lun 1 Avr 2013 - 13:07 | |
| le canal me va très bien j'adore ce spot de pêche, beau et paisible à la fois et comme dis Antoine y'a des risques de prendre du BB quasiment partout donc bon après faut faire preuve de bon sens, prise de BB = décrochage dans l'eau sans manipulation |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Lun 1 Avr 2013 - 22:29 | |
| - charly44 a écrit:
- le canal me va très bien j'adore ce spot de pêche, beau et paisible à la fois
et comme dis Antoine y'a des risques de prendre du BB quasiment partout donc bon après faut faire preuve de bon sens, prise de BB = décrochage dans l'eau sans manipulation Le prenez pas pour un reproche les gars, je pense juste que ça soulève une question éthique, c'est l'ouverture, ça fait 3 mois qu'on se bouffe les doigts, et merde les black et sandre sont en fraie !!! Et ba je crois qu'à l'ouverture je vais faire comme henri en fait, je vais pêcher au coup du coup Vivement une ouverture au 15 JUIN, comme c'était le cas lorsque j'étais tout gamin, l'hiver on pouvait même pas pêcher les poissons blancs en tout cas à l'ouverture on en tapait du broc Quand je vois les résultats 20 ans plus tard, je me pose juste la question à savoir, une ouverture le 2 ème samedi de juin, chose qu'avais mise en place nos anciens, puis qui à été modifié ensuite, la réglementation d'aujourdhui ... ce n'était en fait que du bon sens et de la logique |
| | | piranha44 Administrateur
Messages : 7419 Date d'inscription : 14/12/2009 Age : 50 Localisation : avec mes potes sur l'eau
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Mar 2 Avr 2013 - 0:01 | |
| Je te rejoint Christophe , quand tu parles de question d'ethique
Y'a juste un truc qui me chiffonne , et en disant ça je vais pas me faire que des amis , mais tant pis
On parle de respecté les carnassiers qui sont encore en fraie lors de l'ouverture , ici le sandre et le black bass La dessus , je suis d'accord .
Mais rarement , on parle de la fraie de la carpe , de la breme , du chevesne et autres , qui , eux , n'ont pas de dates specifiques d'ouverture et de fermetures Prenons le gardon par exemple , sa periode de fraie se situe d'Avril a Juin Pourquoi ne pas fermé sa peche a cette période ?
La reponse , sauf erreur , c' est juste une question de pognon Le nombre de carte de peche diminue chaque année Si on ouvre le carnassier au 15 Juin pour toutes especes confondues, je pense pas que certains aimeraient ou comprendraient ( pour les plus obtus )
_________________ Je préfère mourir debout que vivre à genoux
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| | | charly44 Espadon
Messages : 1586 Date d'inscription : 29/11/2011 Age : 38 Localisation : Les Herbiers 85
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Mar 2 Avr 2013 - 0:04 | |
| - tofish 44 a écrit:
- charly44 a écrit:
- le canal me va très bien j'adore ce spot de pêche, beau et paisible à la fois
et comme dis Antoine y'a des risques de prendre du BB quasiment partout donc bon après faut faire preuve de bon sens, prise de BB = décrochage dans l'eau sans manipulation Le prenez pas pour un reproche les gars, je pense juste que ça soulève une question éthique, c'est l'ouverture, ça fait 3 mois qu'on se bouffe les doigts, et merde les black et sandre sont en fraie !!!
Et ba je crois qu'à l'ouverture je vais faire comme henri en fait, je vais pêcher au coup du coup
Vivement une ouverture au 15 JUIN, comme c'était le cas lorsque j'étais tout gamin, l'hiver on pouvait même pas pêcher les poissons blancs en tout cas à l'ouverture on en tapait du broc Quand je vois les résultats 20 ans plus tard, je me pose juste la question à savoir, une ouverture le 2 ème samedi de juin, chose qu'avais mise en place nos anciens, puis qui à été modifié ensuite, la réglementation d'aujourdhui ... ce n'était en fait que du bon sens et de la logique je ne le prends pas comme un reproche, je pense que le système est mal foutu je pense que la fermeture devrait se faire un peu plus tard et du coup l'ouverture aussi (mais ça c'est mon avis ) |
| | | le quinsacais Administrateur
Messages : 10812 Date d'inscription : 28/05/2009 Age : 73 Localisation : BOUAYE 44830
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Mar 2 Avr 2013 - 8:50 | |
| C'est un fait que la logique voudrait que les gars reprennent plus tard,mais demander a quelqu'un d'attendre encore un mois et demi alors que la loi l'autorise a sortir a sortir ses joujoux,c'est dur Je me range de l'avis de Charly,fermeture mi-mars et ouverture mi-juin serait pas mal _________________ Plus je connais les hommes,plus j'aime mon chien
Dernière édition par le quinsacais le Ven 5 Avr 2013 - 17:06, édité 1 fois |
| | | sam44 Silure
Messages : 929 Date d'inscription : 03/07/2011 Age : 47
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Mar 2 Avr 2013 - 9:18 | |
| - piranha44 a écrit:
Mais rarement , on parle de la fraie de la carpe , de la breme , du chevesne et autres , qui , eux , n'ont pas de dates specifiques d'ouverture et de fermetures
C'est peut être tout simplement que ces especes ne se font pas rare et ne sont pas consommés ( ou alors très peu ) donc il n'y a pas de raréfaction ... |
| | | Zoum Silure
Messages : 849 Date d'inscription : 13/03/2013 Age : 45 Localisation : Bro-Naoned
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Mar 2 Avr 2013 - 9:33 | |
| C'est exactement ce que j'allais dire (pas assez rapide) ... Pour les carnassiers, ce pourrait être la même chose, si une majorité de pêcheurs pratiquaient le no-kill. C'est loin (très loin) d'être le cas. En Irlande, il n'y a pas de fermeture spécifique pour le brochet, mais il n'y a pas de prélèvement non plus ... et les brocs ne manquent pas ... Un bémol est à apporter pour le black et le sandre qui défendent leurs nids. Mais en pêchant aux leurres, les poissons sont généralement piqués au bord de la gueule et on peut les décrocher avec précaution. Ce n'est pas toujours le cas en pêchant au posé. Concernant la carpe, il y a toujours des malins pour pêcher sur les frayères, ou sur les chemins qui y mènent, pour essayer de piquer les grosses femelles à leur poids maxi. Même s'il peut y avoir de la casse, c'est surtout quand des pêcheurs indélicats gardent les poissons au sac pour faire des photos / videos pendant des heures (ou presque ) de làà demander une fermeture spécifique ... a+ |
| | | le quinsacais Administrateur
Messages : 10812 Date d'inscription : 28/05/2009 Age : 73 Localisation : BOUAYE 44830
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Mar 2 Avr 2013 - 9:40 | |
| - piranha44 a écrit:
- Je te rejoint Christophe , quand tu parles de question d'ethique
Y'a juste un truc qui me chiffonne , et en disant ça je vais pas me faire que des amis , mais tant pis
On parle de respecté les carnassiers qui sont encore en fraie lors de l'ouverture , ici le sandre et le black bass La dessus , je suis d'accord .
Mais rarement , on parle de la fraie de la carpe , de la breme , du chevesne et autres , qui , eux , n'ont pas de dates specifiques d'ouverture et de fermetures Prenons le gardon par exemple , sa periode de fraie se situe d'Avril a Juin Pourquoi ne pas fermé sa peche a cette période ?
La reponse , sauf erreur , c' est juste une question de pognon Le nombre de carte de peche diminue chaque année Si on ouvre le carnassier au 15 Juin pour toutes especes confondues, je pense pas que certains aimeraient ou comprendraient ( pour les plus obtus )
Comme tu le dis Antoine,c'est juste une question de pognon. Pourquoi crois-tu que la carte de pêche va du premier janvier au trente et un décembre,pour que tu reprennes ta carte dès le premier janvier suivant afin de finir la saison du carnassier _________________ Plus je connais les hommes,plus j'aime mon chien
Dernière édition par le quinsacais le Ven 5 Avr 2013 - 17:07, édité 1 fois |
| | | piranha44 Administrateur
Messages : 7419 Date d'inscription : 14/12/2009 Age : 50 Localisation : avec mes potes sur l'eau
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Mar 2 Avr 2013 - 11:36 | |
| - sam44 a écrit:
- piranha44 a écrit:
Mais rarement , on parle de la fraie de la carpe , de la breme , du chevesne et autres , qui , eux , n'ont pas de dates specifiques d'ouverture et de fermetures
C'est peut être tout simplement que ces especes ne se font pas rare et ne sont pas consommés ( ou alors très peu ) donc il n'y a pas de raréfaction ... Tu marques un point _________________ Je préfère mourir debout que vivre à genoux
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Mar 2 Avr 2013 - 14:13 | |
| Une question de pognon, je pense pas, car de toute façon, celui qui veut pêcher l'année suivante sera bien obligé de reprendre sa carte que ce soit en janvier ou en juin. Les dates de fermetures et d'ouverture ne sont sans doutes pas super adaptées, mais bon le black y à 20 ans, ce n' était pas ce qu'il est devenu aujourdhui grace aux nouvelles techniques modernes aux leurres, les choses changent, les moyennes de températures d'eau ont augmenté aussi, les mentalitées évoluent, espérons que d'ici quelques années les choses s' harmonisent en adéquation avec la nature, et non en fonction des envies des pêcheurs ! |
| | | Matman Silure
Messages : 449 Date d'inscription : 16/07/2011 Age : 39 Localisation : Ste Luce sur Loire
| Sujet: dates d'ouverture Mar 2 Avr 2013 - 14:44 | |
| Pour rappel les dates d'ouverture/fermeture sont établies selon le cycle biologique du Brochet (qui est l'espèce repère de nos eaux de 2ème catégorie), le Black n'est ni plus ni moins qu'une espèce introduite qui n'est pas représenté naturellement dans nos milieux (à l'instar du Sandre et du Silure). Rapport à son intérêt halieutique il bénéficie tout de même d'une "protection" spécifique (qui ne suffit pas pour protéger les mâles au nid d'une capture, bien que la remise à l'eau soit obligatoire sur certaines eaux).
Donc question de pognon non, comme l'a souligné tofish, celui qui voudra pêcher en cours d'année reprendra de toute manière sa carte que ça soit en Janvier ou en Juin...
Côté protection des espèces de poissons blancs, elles ne connaissent pas les mêmes soucis que messire esox (que ça soit pour le prélèvement ou pour les difficultés à trouver des sites favorables à leur reproduction). Après les règlementations comptent aussi sur le civisme des pêcheurs, mais comme dit le proverbe, "il y a des cons partout", malheureusement on ne le changera pas.
De mon point de vue, je trouve ça tout aussi aberrant un gars qui va taper les carpes sur leurs zones de frai que celui qui va traquer les black au nid ou qui s'acharne sur les frayères de Sandre (parfois par méconnaissance du cycle biologique de l'espèce d'ailleurs)
Au risque de me répéter, vous êtes nombreux à militer pour une meilleur protection des espèces et pour une gestion intelligente du loisir pêche en France, mais combien parmi vous sont actifs dans ce domaine ? Combien s'investissent dans les actions de leur AAPPMA ? Combien parmi vous se rendent à l'assemblée générale ?
Cela fait de nombreuses années que nos associations agréées sont en manque cruel de bénévoles et ceux qui s'investissent sont bien souvent d'un age avancé et ne suivent pas les évolutions de la pêche, un peu de sang neuf ne fera que du bien et plus le nombre de bénévoles sera important moins on en demandera à chacun.
Ces prochaines années vont apporter du changement au bord de nos cours d'eau et plans d'eau mais cela ne se fera pas tout seul, pas mal de projets sont en cours et c'est la période idéale pour devenir plus actif dans la valorisation de notre loisir commun et la protection des milieux et des espèces. Discuter et débattre sur un forum est bien, mais pas suffisant...
Alors messieurs la pêche compte sur vous ! |
| | | piranha44 Administrateur
Messages : 7419 Date d'inscription : 14/12/2009 Age : 50 Localisation : avec mes potes sur l'eau
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Mar 2 Avr 2013 - 19:00 | |
| edit Piranha : sujet divisé par rapport au post initial ( techniques d'ouvertures ) , ceci afin de ne pas tous melangé _________________ Je préfère mourir debout que vivre à genoux
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| | | Robin44160 Espadon
Messages : 1296 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 26 Localisation : Crossac
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Mar 2 Avr 2013 - 19:39 | |
| |
| | | stef Silure
Messages : 730 Date d'inscription : 11/11/2010 Age : 46 Localisation : Loire Atlantique
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Mar 2 Avr 2013 - 21:38 | |
| +1 Je rejoins notre ami,pas assez de sang neuf au sein de nos associations;un effort de la part de nous tous pêcheurs nouvelles générations, serait la bien venue pour l'avenir de notre passion Au risque de me répéter, vous êtes nombreux à militer pour une meilleur protection des espèces et pour une gestion intelligente du loisir pêche en France, mais combien parmi vous sont actifs dans ce domaine ? Combien s'investissent dans les actions de leur AAPPMA ? Combien parmi vous se rendent à l'assemblée générale ? |
| | | le quinsacais Administrateur
Messages : 10812 Date d'inscription : 28/05/2009 Age : 73 Localisation : BOUAYE 44830
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Mar 2 Avr 2013 - 22:14 | |
| Oui,vous avez tous raison,Christophe et Mathieu pour ce qui est de la fraie,Charly pour les dattes d'ouverture,Stef pour l'implication des jeunes dans les réunions mais: Que répondre aux pêcheurs que vous voulez sensibiliser à ça 'comme j'ai essaye de le faire cet apres mldi en discutant avec des copains qui pecheaient l'anguille et qui vous repondent par : ((Pourquoi j'irai remettre un sandre ou une anguille a l'eau quand on donne un mois de plus aux pêcheurs de civelles pour arranger leur quota,ou quand la fédération autorise la pêche du sandre toute l’année sur le domaine public.)) En gros pourquoi le pêcheur amateur doit culpabiliser si on autorise le pêcheur pro a s'en mettre plein les poches avec leur filets _________________ Plus je connais les hommes,plus j'aime mon chien
Dernière édition par le quinsacais le Ven 5 Avr 2013 - 17:09, édité 1 fois |
| | | Matman Silure
Messages : 449 Date d'inscription : 16/07/2011 Age : 39 Localisation : Ste Luce sur Loire
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Mar 2 Avr 2013 - 22:42 | |
| Tu peux peut être leur répondre que ce n'est pas la fédération qui instaure les règlements pêche, elle fait des propositions pendant la commission technique de la DDTM qui réunit aussi des pros et l'adapaef. La FD est là pour défendre les intérêts des pêcheurs amateurs mais ne peut rien seule face à certains lobbying.
Ce n'est pas une question de culpabiliser les pêcheurs aux lignes mais bel et bien de les responsabiliser... Perso je pense qu'avec plus d'investissement dans le domaine on arrivera à se faire entendre, ce n'est pas gagné mais le chemin avance petit à petit.
C'est trop facile de jeter la pierre aux autres, tes potes n'ont peut être tout simplement ni l'envie de s'investir, ni l'envie de pratiquer un prélèvement raisonné, ce n'est pas parce-que le voisin à un gros 4x4 qu'on doit avoir le même si une citadine nous suffit... |
| | | le quinsacais Administrateur
Messages : 10812 Date d'inscription : 28/05/2009 Age : 73 Localisation : BOUAYE 44830
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Mer 3 Avr 2013 - 1:10 | |
| Ce n'est pas ca Mathieu,ils sont juste en colère qu'on vienne. le weekend les em....der avec un carnet de capture,alors qu'il suffit a quelques uns d'aller bruler des pneus devant la préfecture pour avoir gain de cause _________________ Plus je connais les hommes,plus j'aime mon chien
Dernière édition par le quinsacais le Ven 5 Avr 2013 - 17:09, édité 1 fois |
| | | Matman Silure
Messages : 449 Date d'inscription : 16/07/2011 Age : 39 Localisation : Ste Luce sur Loire
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Mer 3 Avr 2013 - 10:24 | |
| - le quinsacais a écrit:
- Ce n'est pas ca Mathieu,ils sont juste en colere qu'on vienne. le weekend les em....der avec un carnet de capture,alors qu'il suffit a quelques uns d'aller bruler des pneus devant la prefecture pour avoir gain de cause
Autant pour moi Henri, ce n'est pas ce que j'avais compris dans ton précédent post. Effectivement cette mesure est très contraignante pour les pêcheurs amateurs, elle a été instaurée (au niveau français) afin de faire un bilan des captures par les pêcheurs amateurs, sachant qu'au niveau national, les pros se défendaient sur cette espèce en danger par le fait qu'ils ne sont pas responsables de la majorité des captures La FNPF a donc imaginé la mise en place de ce système afin de contrer cette attaque. Pour l'histoire des "pneus" cela montre bien qu'en s'investissant et en faisant du bruit on arrive à se faire entendre par nos autorités, ce ne sont malheureusement pas les "bons" qui font parler d'eux à coup de manif... Bien que cela soit très ingrat (pour le moment) je reste persuadé que c'est en essayant de faire bouger les choses qu'on finit par y arriver |
| | | Zoum Silure
Messages : 849 Date d'inscription : 13/03/2013 Age : 45 Localisation : Bro-Naoned
| Sujet: Re: ouverture 2013 , ethique du pecheur de carnassier responsable Mer 3 Avr 2013 - 10:48 | |
| [quote="Matman"]Au risque de me répéter, vous êtes nombreux à militer pour une meilleur protection des espèces et pour une gestion intelligente du loisir pêche en France, mais combien parmi vous sont actifs dans ce domaine ? Combien s'investissent dans les actions de leur AAPPMA ? Combien parmi vous se rendent à l'assemblée générale ?
Cela fait de nombreuses années que nos associations agréées sont en manque cruel de bénévoles et ceux qui s'investissent sont bien souvent d'un age avancé et ne suivent pas les évolutions de la pêche, un peu de sang neuf ne fera que du bien et plus le nombre de bénévoles sera important moins on en demandera à chacun.
quote]
Bonjour,
ça c'est ce qui se passerait dans un monde parfait ... "du sang neuf pour faire avancer les choses" Mais la réalité est bien différente. Pour être allé à une assemblée d'AAPPMA, il y a lontemps il est vrai, le constat que j'en tire, c'est qu'il faut avoir une âme de Don Quichotte ...
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